15:30 17.12.2018
16 დეკემბერს ტელეკომპანია "იმედის" ეთერში, გადაცემა "იმედი live"-ს წამყვანებთან ერთად მიმდინარე აქტუალურ თემებზე ისაუბრა პარლამენტის ვიცე-სპიკერმა ირმა ინაშვილმა.
- დღეს, ჩვენ ვერ დაგინახეთ ინაუგურაციაზე, არ იყავით მიწვეული?
- ინაუგურაციაზე მიწვეული ნამდვილად ვიყავი, მაგრამ სამწუხაროდ ბათუმიდან ჩამოსვლა ვერ მოვასწარი თბილისში.
- თქვენ გაქვთ მრავალრიცხოვანი აქციების ორგანიზების ძალიან კარგი გამოცდილება, იცით ეს საქმე და თუ შეგიძლიათ რაიმე ვერსია მითხრათ, „ნაციონალური მოძრაობის“ ამომრჩევლები რატომ არ გამოდიან აქციებზე მონაწილეობის მისაღებად?
- „ნაციონალური მოძრაობის“ ეს 700 000 ამომრჩეველი ფიზიკურად არ არსებობს. „ნაციონალური მოძრაობის“ ორივე ჟგუფს რეალურად ჰყავს 200 - 220 000 ამომრჩეველი. ის რაც დაიწერა ეს არის შედეგი „ქართული ოცნების“ შიგნით ჩანერგილი ნაცმოძრაობის რევანშისტების მიზანმიმართული ქმედების. ესენი არიან ცენტრალურ საარჩევნო სისტემაშიც, ეს ხალხი არის სხვადასხვა ძალოვან სტრუქტურებშიც. ჩვენ დავამტკიცებთ ამას დაახლოებით თვენახევრის ფარგლებში, რომ გაბერილია ეს მონაცემი. კონკტერული მექანიზმი გვაქვს შემუშავებული, როგორ შეიძლება ამის დამტკიცება. თქვენ ამ პროცესში ეძებთ ლოგიკას, მაგრამ ეს ლოგიკა არ არსებობს. დღეს ბათუმში გამოვიდა დაახლოებით ორმოცდაათამდე ადამიანი და გააპროტესტა ეს ინაუგურაცია. ქუთაისში იყო 25 ადამიანი. ორასამდე კაცი იყო თელავში. ლოგიკურ შეკითხვას ვსვამ - თელავში თუ გყავს 16 000-ზე მეტი ამომრჩეველი, თბილისიდან ძალების მობილიზება იქნებოდა საჭირო? - პირდაპირ თელავში მოვახდენდი მობილიზებას და 7000 კაცი იდგებოდა ერეკლეს მოედნზე. მაგრამ მათ ფიზიკურად არ ჰყავთ ამდენი ხალხი და ამას ჩვენ დავამტკიცებთ.
მინდა ყურადღება გავამახვილო პოლიციასთან მიმართებაში როგორი აგდებული დამოკიდებულება იკვეთება. ყველაფრის უფლებას აძლევენ თავიანთ თავს. ეს ჩვენ არ უნდა დავუშვათ. მე მინდა სოლიდარობა გამოვუცხადო პოლიციის, პატრულის თანამშრომლებს, რადგან სხვადასხვა აქციების დროს მათთან მაქვს უშუალო შეხება და ვიცი, რომ ეს ადამიანები ასრულებენ საკუთარ ვალდებულებას - საზოგადოებრივ წესრიგს იცავენ. მათ არაერთი აქციის დროს ბრწყინვალედ შეასრულეს ეს მოვალეობა. როდესაც 25 ნოემბერს 100 000-ზე მეტი ადამიანი ჩვენს აქციაზე გამოვიდა, საპატრულო პოლიციის ღირსეული მუშაობისთვის მე ოფიციალური მადლიერების გამომხატველი წერილი მივწერე საპატრულო პოლიციის უფროსს. თუ გამოიკვეთა დანაშაულის ნიშნები, უნდა აღვძრათ საქმე რომ დაისაჯონ დამნაშავეები.
შინაგან საქმეთა მინისტრის საყურადღებოდ ვაკეთებ ამ განცხადებას: არსებობს კადრები, უნდა გაანალიზდეს ეს მასალა, უნდა დაიკითხონ მოწმეები, უნდა შეგროვდეს მტკიცებულებები და დაისაჯონ დამნაშავეები. ცდილობენ შეგვაგუონ იმას (თუმცა მე არ შევეგუე და იმიტომაც მოხდა პარლამენტში ის რაც მოხდა), რომ ეს დაპირისპირება, აგრესია ხდება, მაგრამ უნდა ავიტანოთ. რადგან პარლამენტშიც სხედან ესენი, მერე რა რომ დანაშაული აქვთ ჩადენილი, რაღაც პოლიტიკურ დიალოგზე გველაპარაკება ბატონი ბოკერია და იმ დღესაც გაკეთდა განცხადება, რომ რადიკალურად დაპირისპირებული პირები მაინც უნდა ელაპარაკებოდეთ ერთმანეთსო. მე მინდა ვუთხრა ბოკერიას, კი ბატონო, მზად ვარ პოლიტიკური დიალოგისთვის, მაგრამ ბატონი ბოკერიაც, ბატონი სააკაშვილიც უნდა წაბრძანდეთ ციხეში; 30 წლით ჩასხდეთ საკანში და კვირაში ერთხელ ხომ აქვს უფლება პატიმარს ელაპარაკოს ოჯახს, მე დაგირეკავთ, პირობას გაძლევთ და ვისაუბროთ პოლიტიკურ თემებზე. ასეთი დიალოგისთვის მე მზად ვარ. დამნაშავეები რომ არ დაისაჯნენ, თავიდანვე თავს რომ მოგვახვიეს კოჰაბიტაცია და ამისი შედეგი რომ არის დღეს ეს აგრესია, რაც ქართველმა ხალხმა ადეკვატურ პასუხად დაუბრუნა არჩევნების პირველ ტურში, ეს უნდა დამთავრდეს. მაშინ როდესაც, პარლამენტის თავმჯდომარემ რამდენჯერმე გამოიყენა ეს ტერმინი „კრიმინალური პოლიტიკური ჯგუფი“. ბატონი ბიძინა ივანიშვილი მის ინტერვიუში რამდენიმეჯერ ახსენებს ნაცმოძრაობას როგორც დესტრუქციულ ძალას. თუ კრიმინალებთან გვაქვს საქმე უნდა მოხდეს გამოძიება. ეს საქმეები დევს პროკურატურაში, საჭიროა მათი დაძვრა, რომ სამუდამოდ დასრულდეს კოჰაბიტაცია.
- საქმეები რომელიც დევს პროკურატურაში და არის აღძრული ეს ყოველთვის იდება კონკრეტული ადამიანების წინააღმდეგ. ეს არის სამართლებრივი პროცესი, რომელის წარმოებაც ცალსახად არის პროკურატურის და ხელისუფლების პრეროგატივა. გარდა ამისა არსებობს პოლიტიკური შეფასების ნაწილი, თქვენ ამ მხრივ სასაყვედურო არ გაქვთ არაფერი, რადგან ინიციატივა გამოიჩინეთ, მოამზადეთ რეზოლუციის ტექსტი და აპირებთ, რომ პარლამენტის ფარგლებში სამართლებრივი შეფასება მისცეთ იმ რეჟიმის საქმინობას. ამავე დროს მთავარი ფიგურანტი ვისთანაც თქვენ ხშირად გაქვთ კონფლიქტი და დღეს კადრებში ვიხილეთ, სარგებლობს დეპუტატის იმუნიტეტით და მას ნაკლებად ემუქრება სასჯელი. როგორ ფიქრობთ თქვენ, რა ბედი ელის ამ რეზოლუციას და სად ხედავთ დღევანდელი პრეზიდენტის როლს. როგორ განიხილავთ მას თქვენს მოკავშირედ, რომლის არჩევაშიც დიდი როლი მიგიძღვით?
- დღეს მნიშვნელოვანი დღეა. საქართველომ აირჩია ქალი პრეზიდენტი. ეს თავისთავად ძალიან კარგია. მე არ ვიცი, როგორი პრეზიდენტი იქნება სალომე ზურაბიშვილი, ამის წინასწარ პროგნოზირება არ შემიძლია, მაგრამ ის, რომ მნიშვნელოვანი ფაქტი მოხდა, ეს უნდა აღინიშნოს. სალომე ზურაბიშვილი უკვე პასუხისმგებელია ქართველი ხალხის წინაშე. ქართველმა ხალხმა აღუთქვა მას თანადგომა და დახმარება. ქართველი ხალხის დახმარების გამო გახდა ის პრეზიდენტი მეორე ტურში. ამიტომ კიდევ ერთხელ მე ვუხდი მადლობას ქართველ ხალხს, როგორც მისი მხარდამჭერი ამ მეორე ტურის პროცესში. თორემ მე არ ვიყავი ქალბატონი სალომეს პერსონალური მხარდამჭერი პირველ ტურში. რაღაც მესიჯები გაისმა და ეს ყოველივე განხორციელებული უნდა ვნახოთ რეალურ ცხოვრებაში.
რეზოლუცია არის ძალიან მნიშვნელოვანი. რეზოლუცია ითვალისწინებს სამართლებრივ-პოლიტიკური შეფასების მიცემას სააკაშვილ-ბოკერიას მმართველობისთვის. ზუსტად ის დროა ეხლა და პოლიტიკური ნიადაგი არის ძალიან ნოყიერი და სამართლებრივიც, რომ საქართველოს პარლამენტმა გამოვიტანოთ კენჭისყრაზე ეს რეზოლუცია და შევაფასოთ. ამ რეზოლუციას თან მოსდევს ორი მნიშვნელოვანი პუნქტი. პირველი - შეფასდეს, რომ ეს იყო დანაშაულებრივი რეჟიმი, მეორე დაიწყოს საქმეების გამოძიება და პარლამენტმა გამოძიების პროცესს გაიწიოს ზედამხედველობა. ბევრი ფიქრობს დაუჭერს თუ არა „ქართული ოცნება“ ამ რეზოლუციას მხარს? ამიტომ მე კიდევ ერთხელ მინდა მოვუწოდო პარლამენტის თავმჯდომარეს და „ქართული ოცნების“ დეპუტატებს მხარი დაუჭირონ ჩვენს რეზოლუციას! არ არის ეს ჩემი თვითმიზანი. ჩვენ თუ არ შევაფასეთ ეს მმართველობა, არ დავსაჯეთ დამნაშავეები, დააკვირდით რა პროცესი მიდის პარლამენტში, ეს არის აგრესიის კულმინაცია თავისი თეატრალიზებული ელემენტებით. ეს ყოველივე პოლიტიკური სპექტაკლია. 2800 კაცი ხან ფილარმონიაში იკრიბება, ხან პარლამენტის წინ, ეხლა ეს ხალხიც დაიქსაქსა ამდენიც აღარ არის და დადის 200-250 კაცი. თუ „ნაციონალურ მოძრაობას“ თავისი 200 და 2000 კაცის მხარდაჭერაც არ აქვთ ამ პროცესში გამოდის, რომ ეს არის სრულიად დისკრედიტებული პოლიტიკური ჯგუფი, რომელთა ლიდერების საქმიანობაც უნდა იყოს გამოძიებული. რათქმაუნდა ნაცმოძრაობის რიგით წევრს მე არ ვერჩი და მათ დასჯას არ ვითხოვთ ჩვენ; ჩვენ ვითხოვთ იმ მაღალჩინოსნების დასჯას, რომელთაც სისხლის სამართლის დანაშაული აქვს ჩადენილი. თუ ეს არ მოხდება, ჩვენ ვიქნებით მუდმივად ამ რეჟიმში. მე მინდა გულახდილად გითხრათ, ძალიან ძნელია იჯდე ამ პარლამენტში და აიტანო იქ არსებული სიტუაცია. ჩვენ ხომ არ ვართ ბერები და მონაზვნები, ძალიან კარგი იქნებოდა რომ ვყოფილიყავი, მაგრამ მე ეს არ შემიძლია. მათაც კი გაუჭირდებოდათ მოითმინონ ის განურჩევლობა და უსინდისობა, რაც დღეს სუფევს საქართველოს პარლამენტში. დღეს ეს კრიმინალები, რომლებმაც ქუჩაში დახვრიტეს 140 ახალგაზრდა, რომლებმაც ჩვენი მიწები ჩააბარეს ეს ხალხი გვეუბნება, რომ კრიმინალები ვართ ჩვენ. სწორედ ამან გამოიწვია იმ დღეს, პარლამენტში, ჩემი აღშფოთება. ჩვენ დეპუტატებს ფიცი გვაქვს დადებული ღვთისა და ერის წინაშე, რომ ჩვენ დავიცავთ ჩვენი ერის ინტერესებს, დავიცავთ ჩვენი მოქალაქეების უფლებებს და თავისუფლებას. და მე, როგორც დეპუტი გავჩუმდე და ხმა არ ამოვიღო? - ქართველ ხალხს კრიმინალებს გვეძახიან თავად კრიმინალები. ამიტომ ჩვენ უნდა დავიწყოთ კოაბიტაციის სამუდამო დასრულება, ჩვენ უნდა დავსაჯოთ დამნაშავეები. ყველაფერი რაც მოხდა იყო ანტიდემოკრატიული პროცესი. ამ განურჩევლობამ დაბადა ეს ყველაგან გამოხატული აგრესია. ამ ყველაფერს ფარული სამოქალაქო ომის ნიშნები აქვს და არ ვიცით როდის სად რა გასკდება. ჩვენ უნდა გადავარჩინოთ ჩვენი ქვეყანა, დემოკრატიული ფასეულობები და წინ უნდა ვიაროთ.
ნინო ლომჯარიას განცხადება იყო ძალიან ცალმხრივი, მიკერძოებული, ის მხოლოდ ერთი მხარის ინტერესებს იცავდა. უნდა გამოვიყვანოთ „ქართული ოცნების“ დეპუტატები და მოვთხოვოთ პასუხი ქალბატონი ლომჯარიას არჩევის გამო. საქრთველოს პატრიოტებს გვყავდა ძალიან კარგი კანდიდატურა გორგი ფოფხაძის სახით და მაშინ ჩვენ არ დაგვიჭირეს მხარი. დღეს ხელში შერჩათ ქალბატონი ლომჯარია, რომლის განცხადებაც იყო ძალიან საგულისხმო, რომ პოლიციელი მისი დაცვის ობიექტი თურმე არ არის. ჩვენ გვინდა ობიექტური, სამართლიანი სახალხო დამცველი და მე მისი იმპიჩმენტის პროცესს მხარს დავუჭერ თუ ეს პროცესი დაიწყება საქართველოს პარლამენტში. ქართული ოცნების იმ პარატა ფრთამ, რომელიც ძალიან ეკეკლუცება „ნაციონალური მოძრაობას“ სწორედ მათი მხარდაჭერით გახდა ლომჯარია სახალხო დამცველი, თორემ ვერასოდეს დაიკავებდა იგი ამ პოსტს. თუ აკვირდებით, არასდროს მიხსენებია ქალბატონი სალომე სამადაშვილი, ქალბატონი თინა ბოკუჩავა, რომლებიც პარლამენტში წარმოადგენენ „ნაციონალურ მოძრაობას“, არიან დეპუტატები. არასდროს მათთან მიმართებაში არ გამიკეთებია შეფასება „კრიმინალი“ და არ მომითხოვია პასუხი. მე ვსაუბრობ კონკრეტულ ადამიანებზე, ბოკერია-სააკაშვილზე.
აკვირდებით რა პროცესები ვითარდება ბოლო 6 წლის მანძილზე? - სააკაშვილსა თუ ადეიშვილზე ინტეპროლის ძებნა მოიხსნა. მე კითხვები პროკურატურასთანაც მაქვს. როგორ მოხდა, რომ მეგის ქარდავა, რომელიც უამრავ დანაშაულშია მხილებული და ბრალი აქვს წაყენებული, უკრაინაში შინაპატიმრობაშია და ის, რომ ქართულმა სასამართალომ გაასამართლოს იგი ეს პროცესი ვერ შედგა. გამოძიებასაც და მართლმსაჯულებასაც საზღვარი აქვს და ვადებიც. როდესაც თქვენ საუბრობთ ეროვნულ თანხმობაზე სალომე ზურაბიშვილი და ჩვენ ვიყავით ოპონენტები პარლამენტში. ქალბატონ სალომეს მხარი არ დაუჭერია გიორგი ფოფხაძის კანდიდატურისთვის, მაგრამ ამის მიუხედავად მისი ლეგიტიმაცია ხომ ვაღიარეთ?! მას ხომ დავუჭირეთ მხარი?! სალომე ზურაბიშვილი კიდევ მეტ ხმას მიიღებდა, რომ არა „ქართული ოცნების“ შიგნით არსებული გარკვეული ჯგუფის ხელშეშლა, რომელიც ნაცმოძრაობასთან ერთად ახორციელებს რევანშისტულ პოლიტიკას, სხვადასხვა მიმართულებებში: არჩევნები იქნება თუ ძალოვანი სტრუქტურების დისკრედიტაცია.
თქვენ გგონიათ ეს შემთხვევით ხდება? ამ ჯგუფზე ვისაუბრებ მოგვიანებით.
პროკურატურაზე იყო მიტანილი დიდი იერიში, რადგან სწორედ ის ორგანოა პროკურატურა, რომელმაც მათი საქმეები უნდა გმოიძიოს. ეს ყოველივე მიზანმიმართულად ხდება და ამიტომ ეროვნულ თანხმობას ვისთან მთავაზობთ მე, ბოკერიასთან? ეროვნული თანხმობა უნდა შედგეს იმ ძალებს შორის, რომლებსაც კაცი არ მოუკლავთ, პატიმარი არ უწამებიათ, ქვეყნის მიწები სამარცხვინოდ არ ჩაუბარებიათ; ვეტერანების აქცია რომ დაარბიეს და ქალები ცემეს, სისხლის გუბეები დააყენეს ქვეყანაში, ამ ადამიანებთან მთავაზობთ ეროვნულ თანხმობას? - ეს ხომ გამორიცხულია. ამიტომ, ეროვნული სიმშვიდისთვის აუცილებელია ქვეყნის პოლიტიკური განვითარება, ქვეყნის დემოკრატიის გადარჩენა.
საინტერესეოა სასამართლოში რა მოხდება, როდესაც მოსამართლეებს წარადგენენ?! ისევ თავს მოგვახვევს ოცნება მურუსიძეებს თუ მიხვდებიან, რომ მურუსიძეები არ უნდა დაასვან თავზე ქართულ მართლმსაჯულებას. ამ ყველაფრის მოთმენა ძალიან ძნელია ხალხი განიცდის, ხალხი დუღს. მე არ ვარ კაბინეტის დეპუტატი, საქართველოს სხვადასხვა კუთხის მოქალაქეებს ვხვდები და მათი განწყობა ვიცი. მთვარი დაკვეთა არის დაამთავრეთ ეს განურჩევლობა. სამოქალაქო ომი რომ არ მოხდეს, ამის პრევენციაა მივიღოთ რეზოლუცია, დავიწყოთ საქმეების გამოძიება, აიყვანონ ადვოკატები, დაიცვან თავი, გასამართლდნენ და წაბრძანდნენ ციხეში.
16 დეკემბერს ტელეკომპანია "იმედის" ეთერში, გადაცემა "იმედი live"-ს წამყვანებთან ერთად მიმდინარე აქტუალურ თემებზე ისაუბრა პარლამენტის ვიცე-სპიკერმა ირმა ინაშვილმა.
- დღეს, ჩვენ ვერ დაგინახეთ ინაუგურაციაზე, არ იყავით მიწვეული?
- ინაუგურაციაზე მიწვეული ნამდვილად ვიყავი, მაგრამ სამწუხაროდ ბათუმიდან ჩამოსვლა ვერ მოვასწარი თბილისში.
- თქვენ გაქვთ მრავალრიცხოვანი აქციების ორგანიზების ძალიან კარგი გამოცდილება, იცით ეს საქმე და თუ შეგიძლიათ რაიმე ვერსია მითხრათ, „ნაციონალური მოძრაობის“ ამომრჩევლები რატომ არ გამოდიან აქციებზე მონაწილეობის მისაღებად?
- „ნაციონალური მოძრაობის“ ეს 700 000 ამომრჩეველი ფიზიკურად არ არსებობს. „ნაციონალური მოძრაობის“ ორივე ჟგუფს რეალურად ჰყავს 200 - 220 000 ამომრჩეველი. ის რაც დაიწერა ეს არის შედეგი „ქართული ოცნების“ შიგნით ჩანერგილი ნაცმოძრაობის რევანშისტების მიზანმიმართული ქმედების. ესენი არიან ცენტრალურ საარჩევნო სისტემაშიც, ეს ხალხი არის სხვადასხვა ძალოვან სტრუქტურებშიც. ჩვენ დავამტკიცებთ ამას დაახლოებით თვენახევრის ფარგლებში, რომ გაბერილია ეს მონაცემი. კონკტერული მექანიზმი გვაქვს შემუშავებული, როგორ შეიძლება ამის დამტკიცება. თქვენ ამ პროცესში ეძებთ ლოგიკას, მაგრამ ეს ლოგიკა არ არსებობს. დღეს ბათუმში გამოვიდა დაახლოებით ორმოცდაათამდე ადამიანი და გააპროტესტა ეს ინაუგურაცია. ქუთაისში იყო 25 ადამიანი. ორასამდე კაცი იყო თელავში. ლოგიკურ შეკითხვას ვსვამ - თელავში თუ გყავს 16 000-ზე მეტი ამომრჩეველი, თბილისიდან ძალების მობილიზება იქნებოდა საჭირო? - პირდაპირ თელავში მოვახდენდი მობილიზებას და 7000 კაცი იდგებოდა ერეკლეს მოედნზე. მაგრამ მათ ფიზიკურად არ ჰყავთ ამდენი ხალხი და ამას ჩვენ დავამტკიცებთ.
მინდა ყურადღება გავამახვილო პოლიციასთან მიმართებაში როგორი აგდებული დამოკიდებულება იკვეთება. ყველაფრის უფლებას აძლევენ თავიანთ თავს. ეს ჩვენ არ უნდა დავუშვათ. მე მინდა სოლიდარობა გამოვუცხადო პოლიციის, პატრულის თანამშრომლებს, რადგან სხვადასხვა აქციების დროს მათთან მაქვს უშუალო შეხება და ვიცი, რომ ეს ადამიანები ასრულებენ საკუთარ ვალდებულებას - საზოგადოებრივ წესრიგს იცავენ. მათ არაერთი აქციის დროს ბრწყინვალედ შეასრულეს ეს მოვალეობა. როდესაც 25 ნოემბერს 100 000-ზე მეტი ადამიანი ჩვენს აქციაზე გამოვიდა, საპატრულო პოლიციის ღირსეული მუშაობისთვის მე ოფიციალური მადლიერების გამომხატველი წერილი მივწერე საპატრულო პოლიციის უფროსს. თუ გამოიკვეთა დანაშაულის ნიშნები, უნდა აღვძრათ საქმე რომ დაისაჯონ დამნაშავეები.
შინაგან საქმეთა მინისტრის საყურადღებოდ ვაკეთებ ამ განცხადებას: არსებობს კადრები, უნდა გაანალიზდეს ეს მასალა, უნდა დაიკითხონ მოწმეები, უნდა შეგროვდეს მტკიცებულებები და დაისაჯონ დამნაშავეები. ცდილობენ შეგვაგუონ იმას (თუმცა მე არ შევეგუე და იმიტომაც მოხდა პარლამენტში ის რაც მოხდა), რომ ეს დაპირისპირება, აგრესია ხდება, მაგრამ უნდა ავიტანოთ. რადგან პარლამენტშიც სხედან ესენი, მერე რა რომ დანაშაული აქვთ ჩადენილი, რაღაც პოლიტიკურ დიალოგზე გველაპარაკება ბატონი ბოკერია და იმ დღესაც გაკეთდა განცხადება, რომ რადიკალურად დაპირისპირებული პირები მაინც უნდა ელაპარაკებოდეთ ერთმანეთსო. მე მინდა ვუთხრა ბოკერიას, კი ბატონო, მზად ვარ პოლიტიკური დიალოგისთვის, მაგრამ ბატონი ბოკერიაც, ბატონი სააკაშვილიც უნდა წაბრძანდეთ ციხეში; 30 წლით ჩასხდეთ საკანში და კვირაში ერთხელ ხომ აქვს უფლება პატიმარს ელაპარაკოს ოჯახს, მე დაგირეკავთ, პირობას გაძლევთ და ვისაუბროთ პოლიტიკურ თემებზე. ასეთი დიალოგისთვის მე მზად ვარ. დამნაშავეები რომ არ დაისაჯნენ, თავიდანვე თავს რომ მოგვახვიეს კოჰაბიტაცია და ამისი შედეგი რომ არის დღეს ეს აგრესია, რაც ქართველმა ხალხმა ადეკვატურ პასუხად დაუბრუნა არჩევნების პირველ ტურში, ეს უნდა დამთავრდეს. მაშინ როდესაც, პარლამენტის თავმჯდომარემ რამდენჯერმე გამოიყენა ეს ტერმინი „კრიმინალური პოლიტიკური ჯგუფი“. ბატონი ბიძინა ივანიშვილი მის ინტერვიუში რამდენიმეჯერ ახსენებს ნაცმოძრაობას როგორც დესტრუქციულ ძალას. თუ კრიმინალებთან გვაქვს საქმე უნდა მოხდეს გამოძიება. ეს საქმეები დევს პროკურატურაში, საჭიროა მათი დაძვრა, რომ სამუდამოდ დასრულდეს კოჰაბიტაცია.
- საქმეები რომელიც დევს პროკურატურაში და არის აღძრული ეს ყოველთვის იდება კონკრეტული ადამიანების წინააღმდეგ. ეს არის სამართლებრივი პროცესი, რომელის წარმოებაც ცალსახად არის პროკურატურის და ხელისუფლების პრეროგატივა. გარდა ამისა არსებობს პოლიტიკური შეფასების ნაწილი, თქვენ ამ მხრივ სასაყვედურო არ გაქვთ არაფერი, რადგან ინიციატივა გამოიჩინეთ, მოამზადეთ რეზოლუციის ტექსტი და აპირებთ, რომ პარლამენტის ფარგლებში სამართლებრივი შეფასება მისცეთ იმ რეჟიმის საქმინობას. ამავე დროს მთავარი ფიგურანტი ვისთანაც თქვენ ხშირად გაქვთ კონფლიქტი და დღეს კადრებში ვიხილეთ, სარგებლობს დეპუტატის იმუნიტეტით და მას ნაკლებად ემუქრება სასჯელი. როგორ ფიქრობთ თქვენ, რა ბედი ელის ამ რეზოლუციას და სად ხედავთ დღევანდელი პრეზიდენტის როლს. როგორ განიხილავთ მას თქვენს მოკავშირედ, რომლის არჩევაშიც დიდი როლი მიგიძღვით?
- დღეს მნიშვნელოვანი დღეა. საქართველომ აირჩია ქალი პრეზიდენტი. ეს თავისთავად ძალიან კარგია. მე არ ვიცი, როგორი პრეზიდენტი იქნება სალომე ზურაბიშვილი, ამის წინასწარ პროგნოზირება არ შემიძლია, მაგრამ ის, რომ მნიშვნელოვანი ფაქტი მოხდა, ეს უნდა აღინიშნოს. სალომე ზურაბიშვილი უკვე პასუხისმგებელია ქართველი ხალხის წინაშე. ქართველმა ხალხმა აღუთქვა მას თანადგომა და დახმარება. ქართველი ხალხის დახმარების გამო გახდა ის პრეზიდენტი მეორე ტურში. ამიტომ კიდევ ერთხელ მე ვუხდი მადლობას ქართველ ხალხს, როგორც მისი მხარდამჭერი ამ მეორე ტურის პროცესში. თორემ მე არ ვიყავი ქალბატონი სალომეს პერსონალური მხარდამჭერი პირველ ტურში. რაღაც მესიჯები გაისმა და ეს ყოველივე განხორციელებული უნდა ვნახოთ რეალურ ცხოვრებაში.
რეზოლუცია არის ძალიან მნიშვნელოვანი. რეზოლუცია ითვალისწინებს სამართლებრივ-პოლიტიკური შეფასების მიცემას სააკაშვილ-ბოკერიას მმართველობისთვის. ზუსტად ის დროა ეხლა და პოლიტიკური ნიადაგი არის ძალიან ნოყიერი და სამართლებრივიც, რომ საქართველოს პარლამენტმა გამოვიტანოთ კენჭისყრაზე ეს რეზოლუცია და შევაფასოთ. ამ რეზოლუციას თან მოსდევს ორი მნიშვნელოვანი პუნქტი. პირველი - შეფასდეს, რომ ეს იყო დანაშაულებრივი რეჟიმი, მეორე დაიწყოს საქმეების გამოძიება და პარლამენტმა გამოძიების პროცესს გაიწიოს ზედამხედველობა. ბევრი ფიქრობს დაუჭერს თუ არა „ქართული ოცნება“ ამ რეზოლუციას მხარს? ამიტომ მე კიდევ ერთხელ მინდა მოვუწოდო პარლამენტის თავმჯდომარეს და „ქართული ოცნების“ დეპუტატებს მხარი დაუჭირონ ჩვენს რეზოლუციას! არ არის ეს ჩემი თვითმიზანი. ჩვენ თუ არ შევაფასეთ ეს მმართველობა, არ დავსაჯეთ დამნაშავეები, დააკვირდით რა პროცესი მიდის პარლამენტში, ეს არის აგრესიის კულმინაცია თავისი თეატრალიზებული ელემენტებით. ეს ყოველივე პოლიტიკური სპექტაკლია. 2800 კაცი ხან ფილარმონიაში იკრიბება, ხან პარლამენტის წინ, ეხლა ეს ხალხიც დაიქსაქსა ამდენიც აღარ არის და დადის 200-250 კაცი. თუ „ნაციონალურ მოძრაობას“ თავისი 200 და 2000 კაცის მხარდაჭერაც არ აქვთ ამ პროცესში გამოდის, რომ ეს არის სრულიად დისკრედიტებული პოლიტიკური ჯგუფი, რომელთა ლიდერების საქმიანობაც უნდა იყოს გამოძიებული. რათქმაუნდა ნაცმოძრაობის რიგით წევრს მე არ ვერჩი და მათ დასჯას არ ვითხოვთ ჩვენ; ჩვენ ვითხოვთ იმ მაღალჩინოსნების დასჯას, რომელთაც სისხლის სამართლის დანაშაული აქვს ჩადენილი. თუ ეს არ მოხდება, ჩვენ ვიქნებით მუდმივად ამ რეჟიმში. მე მინდა გულახდილად გითხრათ, ძალიან ძნელია იჯდე ამ პარლამენტში და აიტანო იქ არსებული სიტუაცია. ჩვენ ხომ არ ვართ ბერები და მონაზვნები, ძალიან კარგი იქნებოდა რომ ვყოფილიყავი, მაგრამ მე ეს არ შემიძლია. მათაც კი გაუჭირდებოდათ მოითმინონ ის განურჩევლობა და უსინდისობა, რაც დღეს სუფევს საქართველოს პარლამენტში. დღეს ეს კრიმინალები, რომლებმაც ქუჩაში დახვრიტეს 140 ახალგაზრდა, რომლებმაც ჩვენი მიწები ჩააბარეს ეს ხალხი გვეუბნება, რომ კრიმინალები ვართ ჩვენ. სწორედ ამან გამოიწვია იმ დღეს, პარლამენტში, ჩემი აღშფოთება. ჩვენ დეპუტატებს ფიცი გვაქვს დადებული ღვთისა და ერის წინაშე, რომ ჩვენ დავიცავთ ჩვენი ერის ინტერესებს, დავიცავთ ჩვენი მოქალაქეების უფლებებს და თავისუფლებას. და მე, როგორც დეპუტი გავჩუმდე და ხმა არ ამოვიღო? - ქართველ ხალხს კრიმინალებს გვეძახიან თავად კრიმინალები. ამიტომ ჩვენ უნდა დავიწყოთ კოაბიტაციის სამუდამო დასრულება, ჩვენ უნდა დავსაჯოთ დამნაშავეები. ყველაფერი რაც მოხდა იყო ანტიდემოკრატიული პროცესი. ამ განურჩევლობამ დაბადა ეს ყველაგან გამოხატული აგრესია. ამ ყველაფერს ფარული სამოქალაქო ომის ნიშნები აქვს და არ ვიცით როდის სად რა გასკდება. ჩვენ უნდა გადავარჩინოთ ჩვენი ქვეყანა, დემოკრატიული ფასეულობები და წინ უნდა ვიაროთ.
ნინო ლომჯარიას განცხადება იყო ძალიან ცალმხრივი, მიკერძოებული, ის მხოლოდ ერთი მხარის ინტერესებს იცავდა. უნდა გამოვიყვანოთ „ქართული ოცნების“ დეპუტატები და მოვთხოვოთ პასუხი ქალბატონი ლომჯარიას არჩევის გამო. საქრთველოს პატრიოტებს გვყავდა ძალიან კარგი კანდიდატურა გორგი ფოფხაძის სახით და მაშინ ჩვენ არ დაგვიჭირეს მხარი. დღეს ხელში შერჩათ ქალბატონი ლომჯარია, რომლის განცხადებაც იყო ძალიან საგულისხმო, რომ პოლიციელი მისი დაცვის ობიექტი თურმე არ არის. ჩვენ გვინდა ობიექტური, სამართლიანი სახალხო დამცველი და მე მისი იმპიჩმენტის პროცესს მხარს დავუჭერ თუ ეს პროცესი დაიწყება საქართველოს პარლამენტში. ქართული ოცნების იმ პარატა ფრთამ, რომელიც ძალიან ეკეკლუცება „ნაციონალური მოძრაობას“ სწორედ მათი მხარდაჭერით გახდა ლომჯარია სახალხო დამცველი, თორემ ვერასოდეს დაიკავებდა იგი ამ პოსტს. თუ აკვირდებით, არასდროს მიხსენებია ქალბატონი სალომე სამადაშვილი, ქალბატონი თინა ბოკუჩავა, რომლებიც პარლამენტში წარმოადგენენ „ნაციონალურ მოძრაობას“, არიან დეპუტატები. არასდროს მათთან მიმართებაში არ გამიკეთებია შეფასება „კრიმინალი“ და არ მომითხოვია პასუხი. მე ვსაუბრობ კონკრეტულ ადამიანებზე, ბოკერია-სააკაშვილზე.
აკვირდებით რა პროცესები ვითარდება ბოლო 6 წლის მანძილზე? - სააკაშვილსა თუ ადეიშვილზე ინტეპროლის ძებნა მოიხსნა. მე კითხვები პროკურატურასთანაც მაქვს. როგორ მოხდა, რომ მეგის ქარდავა, რომელიც უამრავ დანაშაულშია მხილებული და ბრალი აქვს წაყენებული, უკრაინაში შინაპატიმრობაშია და ის, რომ ქართულმა სასამართალომ გაასამართლოს იგი ეს პროცესი ვერ შედგა. გამოძიებასაც და მართლმსაჯულებასაც საზღვარი აქვს და ვადებიც. როდესაც თქვენ საუბრობთ ეროვნულ თანხმობაზე სალომე ზურაბიშვილი და ჩვენ ვიყავით ოპონენტები პარლამენტში. ქალბატონ სალომეს მხარი არ დაუჭერია გიორგი ფოფხაძის კანდიდატურისთვის, მაგრამ ამის მიუხედავად მისი ლეგიტიმაცია ხომ ვაღიარეთ?! მას ხომ დავუჭირეთ მხარი?! სალომე ზურაბიშვილი კიდევ მეტ ხმას მიიღებდა, რომ არა „ქართული ოცნების“ შიგნით არსებული გარკვეული ჯგუფის ხელშეშლა, რომელიც ნაცმოძრაობასთან ერთად ახორციელებს რევანშისტულ პოლიტიკას, სხვადასხვა მიმართულებებში: არჩევნები იქნება თუ ძალოვანი სტრუქტურების დისკრედიტაცია.
თქვენ გგონიათ ეს შემთხვევით ხდება? ამ ჯგუფზე ვისაუბრებ მოგვიანებით.
პროკურატურაზე იყო მიტანილი დიდი იერიში, რადგან სწორედ ის ორგანოა პროკურატურა, რომელმაც მათი საქმეები უნდა გმოიძიოს. ეს ყოველივე მიზანმიმართულად ხდება და ამიტომ ეროვნულ თანხმობას ვისთან მთავაზობთ მე, ბოკერიასთან? ეროვნული თანხმობა უნდა შედგეს იმ ძალებს შორის, რომლებსაც კაცი არ მოუკლავთ, პატიმარი არ უწამებიათ, ქვეყნის მიწები სამარცხვინოდ არ ჩაუბარებიათ; ვეტერანების აქცია რომ დაარბიეს და ქალები ცემეს, სისხლის გუბეები დააყენეს ქვეყანაში, ამ ადამიანებთან მთავაზობთ ეროვნულ თანხმობას? - ეს ხომ გამორიცხულია. ამიტომ, ეროვნული სიმშვიდისთვის აუცილებელია ქვეყნის პოლიტიკური განვითარება, ქვეყნის დემოკრატიის გადარჩენა.
საინტერესეოა სასამართლოში რა მოხდება, როდესაც მოსამართლეებს წარადგენენ?! ისევ თავს მოგვახვევს ოცნება მურუსიძეებს თუ მიხვდებიან, რომ მურუსიძეები არ უნდა დაასვან თავზე ქართულ მართლმსაჯულებას. ამ ყველაფრის მოთმენა ძალიან ძნელია ხალხი განიცდის, ხალხი დუღს. მე არ ვარ კაბინეტის დეპუტატი, საქართველოს სხვადასხვა კუთხის მოქალაქეებს ვხვდები და მათი განწყობა ვიცი. მთვარი დაკვეთა არის დაამთავრეთ ეს განურჩევლობა. სამოქალაქო ომი რომ არ მოხდეს, ამის პრევენციაა მივიღოთ რეზოლუცია, დავიწყოთ საქმეების გამოძიება, აიყვანონ ადვოკატები, დაიცვან თავი, გასამართლდნენ და წაბრძანდნენ ციხეში.